Jeśli jesteś właścicielem tej strony, możesz wyłączyć reklamę poniżej zmieniając pakiet na PRO lub VIP w panelu naszego hostingu już od 4zł! Do you want to support owner of this site? Click here and donate to his account some amount, he will be able to use it to pay for any of our services, including removing this ad.
Sierpnia 24, 2019, 11:42:40

Autor Wątek: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu  (Przeczytany 177151 razy)

Mastermind

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Reputacja +14/-7
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3105 dnia: Lipca 18, 2019, 06:57:15 »
I że niby legenda koszykówki będzie musiała spłacać zawodników z własnej kieszeni? To jakieś szaleństwo. 2 mln zł zniknęło, długi były przerzucane z sezonu na sezon i teraz ma je oddać Leszek Doliński?
Ja tu nadal nie wszystko rozumiem. Jeśli AZS nie jest pokrzywdzony w tej sprawie kradzieży 2 mln to znaczy, że zarząd brał w tym udział tak? A jeśli brał w tym udział to znaczy, że w umowach te 2 mln zł w ogóle nie są zapisane i z tego względu nie były w ogóle wykorzystane? Czyli dług nie ma z tym nic wspólnego, powstał niezależnie od tej kradzieży 2 mln zł? Niech mi ktoś to wytłumaczy, bo nie znam się na przekrętach...
Masz rację pisząc, że w razie skazania podejrzanych pieniądze z zabezpieczonego przez prokuraturę majątku trafią do Grupy Azoty S.A., jako następcy prawnego Zakładów Chemicznych Police S.A..Natomiast dalej logika zawodzi ciebie. Z tego, co wynika z komunikatów prokuratury krajowej nikt z byłego zarządu AZS Koszalin S.A. nie ma w tej sprawie postawionych zarzutów karnych, więc AZS Koszalin nie jest podmiotem, który miałby ponieść odpowiedzialność prawną za zarzucane konkretnym osobom wyłudzenie. Prokuratura krajowa nie uznała AZS Koszalin S.A. za poszkodowanego, bo postawiła zarzut wyłudzenia na szkodę ZCh Police S.A., więc nie mogła postawić równolegle zarzutu wyłudzenia na szkodę AZS Koszalin S.A.. Dlaczego prokurator postawił właśnie taki, a nie inny zarzut, to jest pytanie do prokuratury. W dodatku komunikaty prokuratury opisując relacje cywilnoprawne pomiędzy fundacją All Sports Promotion a AZS Koszalin S.A. ograniczają się do stwierdzenia, że fundacja działała w imieniu sportowej spółki akcyjnej, więc w tym zakresie pozostają nam jedynie spekulacje. Dlatego nie wiadomo, czy i jakie zapisy operacji mogą figurować w rachunkowości AZS Koszalin S.A. (otrzymane od ASP kwoty po stronie przychodów, czy alternatywnie całe kwoty zapłacone ASP przez ZCh Police po stronie przychodów  i kwota zatrzymana przez ASP po stronie kosztów /możliwe są też warianty pośrednie/).

Natomiast dług AZS Koszalin S.A. powstał bez związku z zarzucanym przez prokuraturę wyłudzeniem, które dotyczy lat 2011-2013; z tego, co wiadomo dług klubu jest w zasadniczej części rezultatem wypowiedzenia umowy sponsorskiej przez Grupę Azoty S.A. w trakcie sezonu ligowego 2015/16, gdy zobowiązania po stronie klubu m.in. względem zakontraktowanych zawodników zostały już zaciągnięte.
« Ostatnia zmiana: Lipca 18, 2019, 07:35:20 wysłana przez Mastermind »

air

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 864
  • Reputacja +24/-10
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3106 dnia: Lipca 18, 2019, 09:23:51 »
Cytuj
Z tego, co wynika z komunikatów prokuratury krajowej nikt z byłego zarządu AZS Koszalin S.A. nie ma w tej sprawie postawionych zarzutów karnych, więc AZS Koszalin nie jest podmiotem, który miałby ponieść odpowiedzialność prawną za zarzucane konkretnym osobom wyłudzenie. Prokuratura krajowa nie uznała AZS Koszalin S.A. za poszkodowanego, bo postawiła zarzut wyłudzenia na szkodę ZCh Police S.A., więc nie mogła postawić równolegle zarzutu wyłudzenia na szkodę AZS Koszalin S.A.. Dlaczego prokurator postawił właśnie taki, a nie inny zarzut, to jest pytanie do prokuratury. W dodatku komunikaty prokuratury opisując relacje cywilnoprawne pomiędzy fundacją All Sports Promotion a AZS Koszalin S.A. ograniczają się do stwierdzenia, że fundacja działała w imieniu sportowej spółki akcyjnej, więc w tym zakresie pozostają nam jedynie spekulacje. Dlatego nie wiadomo, czy i jakie zapisy operacji mogą figurować w rachunkowości AZS Koszalin S.A. (otrzymane od ASP kwoty po stronie przychodów, czy alternatywnie całe kwoty zapłacone ASP przez ZCh Police po stronie przychodów  i kwota zatrzymana przez ASP po stronie kosztów /możliwe są też warianty pośrednie/).
A w którym komunikacie prokuratury wymieniono wszystkich zatrzymanych? Wiadomo tylko o zarządzie fundacji i jakimś doradcy podatkowym. A w sumie zatrzymano siedmiu. Nie wiadomo zatem czy wśród zatrzymanych nie jest Marcin K. Dla mnie to też spekulacja, bo nie wiem tego, to że Jedliński wspominał o rozmowie z nimi o niczym nie świadczy, przecież zatrzymani zostali zwolnieni za kaucją i mają się świetnie.
Chyba że sprawa wyglądała tak, że umowy dla AZS były realizowane zgodnie z planem, a fundacja ASP i Azoty dogadały się, że przelew będzie większy o dodatkowe 2 mln zł i nikt miał się o tym nie dowiedzieć tylko ci, którzy finalnie sobie wypłacili ten łup. Tylko po co w takim razie pośrednik w postaci tej fundacji i to w dodatku pośrednik, o którym miasto nie wiedziało, a zarząd AZS musiał wiedzieć, bo przecież był stroną umowy.

Trevi

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 528
  • Reputacja +19/-12
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3107 dnia: Lipca 18, 2019, 14:23:18 »
Byli już zawodnicy AZS-u Koszalin nie otrzymali wynagrodzeń za prawie pół sezonu. Jak podkreślił wiceprezydent Koszalina, ta kwestia należy do rady nadzorczej spółki, która rozpoczęła już procedury związane z ogłoszeniem upadłości klubu: - AZS jest dłużnikiem wobec miasta. Przekazaliśmy w tym roku na funkcjonowanie klubu milion złotych. Były to dwie transze. Trwają obecnie prace dotyczące rozliczenia tej dotacji, ale nie widzimy, by spółka była w stanie to zrobić.

http://prk24.pl/43554610/przemyslaw-krzyzanowski-wiceprezydent-koszalina-koszykowka-bedzie-budowana-od-podstaw

Liczą liczą i doliczyć się nie mogą... Kabaretu końca nie ma... teraz AZS jest jeszcze dłużnikiem wobec miasta...

Mastermind

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Reputacja +14/-7
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3108 dnia: Lipca 18, 2019, 15:54:12 »
@air, komunikaty prokuratury trzeba umieć czytać, a podstawą jest wyciąganie wniosków z tego, o czym w nich nie napisano: 
".... zatrzymano 6 osób. Postępowanie dotyczy nieprawidłowości finansowych w działalności Fundacji All Sports Promotion, działającej w imieniu AZS Koszalin S.A.. Zatrzymanym po doprowadzaniu do Prokuratury zostaną ogłoszone zarzuty." (komunikat PK z dn. 09.07)- nieprawidłowości w AZS Koszalin S.A. nie zostały wskazane jako przedmiot postępowania, nieprawidłowości w ZCh Police również nie zostały wymienione.
Jedliński wspomniał o rozmowie z byłymi członkami rady nadzorczej AZS Koszalin S.A., a dziennikarz Głosu Koszalińskiego wstawił w tekst nazwiska byłych członków zarządu.
Domyślam się, że fundacja ASP w umowie z AZS Koszalin S.A. zobowiązała się do poszukiwania sponsora na określonych warunkach finansowych  i w oparciu o swoje umocowanie, działając na rzecz AZS Koszalin S.A. podpisała umowę sponsorską z ZCh Police S.A..

Trevi, nie tłumaczyłbym problemów z rozliczeniem dotacji kabaretem. To trwa zbyt długo i dotyczy zbyt dużej kwoty (0,5 mln zł). Można podejrzewać, że z powodu utraty płynności finansowej pieniądze z dotacji zostały użyte do pokrycia pilnych wydatków klubu (np stare długi), które nie kwalifikują się do rozliczenia dotacji. Efekt krótkiej kołdry.

« Ostatnia zmiana: Lipca 18, 2019, 16:24:50 wysłana przez Mastermind »

Mastermind

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Reputacja +14/-7
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3109 dnia: Lipca 19, 2019, 06:55:30 »
W komunikacie prokuratury krajowej zastanawia dość niska wartość dokonanego zabezpieczenia mienia podejrzanych (1,8 mln złotych), w stosunku do podanej wartości szkody (ok. 2 mln złotych). Wartość zabezpieczonego mienia powinna wystarczyć zarówno na odszkodowanie dla poszkodowanego, jak i na pokrycie należnych skarbowi państwa kosztów postępowania oraz ew.  kar pieniężnych, więc powinna grubo przekraczać 2 mln złotych.  Być może prokurator sam nie wierzy w podaną dla mediów wysokość szkody.

Jeśli zastanowić się nad tym, to prokuratura krajowa wymieniając w komunikacie nazwę AZS Koszalin S.A. dopuściła się naruszenia dóbr prawnych spółki. Nie ma żadnego powodu, aby ujawnać do publicznej wiadomości w postępowaniu karnym nazwę podmiotu, który w postępowaniu karnym jest tzw osobą trzecią, a nie uczestnikiem postępowania. Te dane powinny zostać zanonimizowane. Podobnie dziwi podanie mediom nazwy podmiotu poszkodowanego.
Dla kontrastu, prokuratura krajowa  ukryła nazwy jednej fundacji i jednej spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, którymi podejrzani mieli posłuzyc się do zarzucanego im  przestępczego procederu tzw prania pieniędzy pochodzących z przestępstwa (nietrudno zgadnąć, że osoby zarządzające tymi podmiotami mają postawione zarzuty karne).
« Ostatnia zmiana: Lipca 19, 2019, 08:04:14 wysłana przez Mastermind »

air

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 864
  • Reputacja +24/-10
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3110 dnia: Lipca 19, 2019, 09:48:53 »
Cytuj
Jeśli zastanowić się nad tym, to prokuratura krajowa wymieniając w komunikacie nazwę AZS Koszalin S.A. dopuściła się naruszenia dóbr prawnych spółki. Nie ma żadnego powodu, aby ujawnać do publicznej wiadomości w postępowaniu karnym nazwę podmiotu, który w postępowaniu karnym jest tzw osobą trzecią, a nie uczestnikiem postępowania. Te dane powinny zostać zanonimizowane. Podobnie dziwi podanie mediom nazwy podmiotu poszkodowanego.
Dla kontrastu, prokuratura krajowa  ukryła nazwy jednej fundacji i jednej spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, którymi podejrzani mieli posłuzyc się do zarzucanego im  przestępczego procederu tzw prania pieniędzy pochodzących z przestępstwa (nietrudno zgadnąć, że osoby zarządzające tymi podmiotami mają postawione zarzuty karne).
No przecież właśnie anonimizuje się nazwiska i nazwy osób lub instytucji, które popełniły przestępstwo. Najwyraźniej AZS jest niewinnny ;)

Mastermind

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Reputacja +14/-7
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3111 dnia: Lipca 19, 2019, 22:46:40 »
No przecież właśnie anonimizuje się nazwiska i nazwy osób lub instytucji, które popełniły przestępstwo. Najwyraźniej AZS jest niewinnny ;)

Jedno nie pasuje do twojej teorii - prokuratura ujawniła nazwę "sprawczej" fundacji All Sports Promotion.

Jeżeli było tak, że ujawnienie przez prokuraturę krajową AZS Koszalin S.A. jako podmiotu zamieszanego w przestępczą działalność osób zarządzających  All Sports Promotion miało konkretny, negatywny wpływ na negocjacje z ewentualnym sponsorem/inwestorem to przyszły likwidator spółki  powinien skorzystać z możliwości pozwania prokuratury krajowej (czyli skarbu państwa) o odpowiednie odszkodowanie. Spółka w likwidacji, która jest pozbawiona majątku zostanie zwolniona od kosztów procesowych, więc praktycznie niczym nie ryzykuje w razie przegranej w sądzie.

Mastermind

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Reputacja +14/-7
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3112 dnia: Lipca 21, 2019, 22:09:05 »
https://gk24.pl/procedura-upadlosciowa-azs-koszalin-przedluza-sie/ar/c2-14281999

Kto nie odsłuchał video umieszczonego pod tekstem artykułu Głosu Koszalińskiego (zawiera wypowiedzi przewodniczącego rady nadzorczej, Kęsika), niech uzupełni "lekturę". Najciekawsza jest informacja (podana w kontekście wskazania przyczyn upadłości spółki), że przez ostatnie lata AZS Koszalin S.A. potrzebował minimum 3 mln złotych rocznie, a pozyskiwał jedynie 2,3 miliona złotych.

Z istotnych danych finansowych margocha podała na twitterze, że według danych dostępnych w krajowym rejestrze sądowym (domyślam się, ze mowa o złożonym sprawozdaniu finansowym) zadłużenie spółki po sezonie 2016/17 wynosiło 1,2 mln złotych. Jest to wyższa kwota, niż strata finansowa po tym sezonie, która wynosić miała 0,8 mln złotych (dane wg fb J. Wezgraja).
« Ostatnia zmiana: Lipca 21, 2019, 22:13:30 wysłana przez Mastermind »


Trevi

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 528
  • Reputacja +19/-12
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3114 dnia: Lipca 22, 2019, 08:16:38 »
Surmacz potwierdza - byliśmy solidnym płatnikiem.. kasa na czas.. i co?
Co na to prezes? Gdzie szła kasa?
Dlaczego nie ma w tym mieście ODWAŻNYCH dziennikarzy, którzy zadadzą prezesowi TRUDNE pytania?


kibicazs

  • Gość
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3115 dnia: Lipca 22, 2019, 08:39:10 »
Był klub i tyle, są zajebiste dlugi. Gdzie kasa nie wiadomo, kto winny nie wiadomo. Tak jak Grzegorz Surmacz stwierdził na początku wielki szum a po 2 czy 3 tygodniach cisza i nikt o niczym nie pamięta.Szkoda zawodników kibiców wszystkich .Zły jestem że nie dało się wprowadzić planu naprawczego który jak wiemy był. Lecz widocznie tak wygodniej rozwalić zaorac zapomnieć, niż ratować .Lepiej bylo spaść do 1 ligi niż dopuścić do takiej sytuacj. No cóż czas powoli zapomnieć o wszystkim bo to już koniec. Nadzieja jest taka,że winni tej sytuacji zostaną osądzeni.

margocha

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja +1/-0
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3116 dnia: Lipca 22, 2019, 09:17:54 »
Czy ktokolwiek został osądzony w Słupsku lub Zgorzelcu? Panowie, nie łudźcie się... Pomijając już ten drobny fakt, że spółka ma określony termin na złożenie wniosku o upadłość, a więc ten zapewne zostanie przez sąd odrzucony, potem się poczeka na kuratora....No chyba, że odpowiedzialność cywilna członków zarządu, ale to też nie takie proste. Generalnie Greg ma rację - wszyscy zapomną.
Dla chętnych do dokształcania się: http://www.roedl.net/pl/pl/warto_wiedziec/prawo_upadlosciowe_i_restrukturyzacja_przedsiebiorstw/kiedy_czlonek_zarzadu_powinien_zlozyc_wniosek_o_ogloszenie_upadlosci_spolkizoo.html

Mastermind

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Reputacja +14/-7
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3117 dnia: Lipca 22, 2019, 22:59:26 »
https://gk24.pl/upadek-azs-koszalin-grzegorz-surmacz-o-zamieszaniu-w-klubie-wideo/ar/c2-14291749

Z wypowiedzi Grega Surmacza o informacjach z klubu dotyczących perspektywy spłaty zadłużenia wobec zawodników wynika, że ostatnio (tj zapewne przed wybuchem afery All Sports Promotion) w klubie wyczekiwano na wejście sponsora strategicznego. Można domyślać się, że mowa o sponsorze, którego miał pozyskać Twardowski.
O tym, że Twardowski był dogadany na stanowisko prezesa AZS Koszalin S.A. i że miał on zająć się poszukiwaniem sponsora strategicznego mówił wcześniej Kęsik dla Głosu Koszalińskiego.
« Ostatnia zmiana: Lipca 22, 2019, 23:04:03 wysłana przez Mastermind »

Kuba21

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 543
  • Reputacja +11/-0
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3118 dnia: Lipca 23, 2019, 00:34:47 »
Prędzej chodzi o tego mitycznego sponsora, którego rok temu zapowiadał prezes Doliński, gdyż jeżeli dobrze Grzesia rozumiem to prezes im o tym mówił i jak Surmi powiedział "Po sezonie będziemy starać się o sponsor strategiczny" czyli zapewne to było długo przed tym zanim w ogóle pomysł z Twardym się pojawił.
Przyjezdny

Mastermind

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Reputacja +14/-7
    • Zobacz profil
Odp: AZS Koszalin - sezon 2018/2019 + 50 lat klubu
« Odpowiedź #3119 dnia: Lipca 24, 2019, 06:42:54 »

A w którym komunikacie prokuratury wymieniono wszystkich zatrzymanych? Wiadomo tylko o zarządzie fundacji i jakimś doradcy podatkowym. A w sumie zatrzymano siedmiu. Nie wiadomo zatem czy wśród zatrzymanych nie jest Marcin K.

https://gk24.pl/afera-all-sports-promotion-nowe-fakty-ws-zatrzymanych-osob/ar/c1-14290011
Komplet inicjałów zatrzymanych plus opis powiązań rodzinnych między nimi. Wszyscy związani z fundacją All Sports Promotion.

Kuba21, czekam na obiecaną konferencję prasową L.D.. Liczę, że wtedy dowiemy się więcej.
« Ostatnia zmiana: Lipca 24, 2019, 10:21:40 wysłana przez Mastermind »